Спор про советскую историю, духовные скрепы, майдан, пропаганду

А может вы просто почитаете определения словам "авторитаризм", "народовластие" и "парламентская демократия". Не понимаю при чем тут выдержка из Википедии, в чем тезис то ваш? Тот факт, что в Нидерландах такие вопросы решаются референдумом говорит об автократии?

Не евроинтеграция явилась причиной бунта, она стала отправной точкой. Стотысячные митинги образовались уже как протест против преступной власти, нарушений конституции, жесткого разгона митинга и т.д. В принципе такое возможно и у нас, если вдруг дальнобойщики организуются и выйдут против Платона в Москве, а к ним присоединятся и навальновцы и националисты и интеллигенция и те кто против запрета биткоин, цензуры и т.д., т.е. все, кого не устраивает режим по разным причинам.

Культ страны? Нет такого термина, это просто патриотизм. И в США все таки исторические личности и события рассматриваются объективно, у них есть сегодня немало поводов для гордости и надрачивать на прошлое нет нужды. У нас весь патриотизм вертится вокруг победы в 45, личности Сталина, личности Путина и т.д, т.е. заслугах прошлого, которые довольно спорны. Попробуй, например, усомниться в полете Гагарина - заклюют патриоты, это святыня. А в США есть теория Лунного Заговора, которая обсуждается, сами американцы сомневаются в высадке на Луне.

А вы почитайте внимательнее: "Смысл процедуры «консультативного и корректирующего» референдума заключается в том, что с учётом его результатов правительство или группа депутатов были обязаны представить «корректирующий» законопроект".
И ведь скорректировали, если верить Википедии.
И мне не понятно это ваше маниакальное желание найти соломинку в глазу цивилизованных обществ. Неужели вы, как Поклонская, не знаете, что "все познается в сравнении", посмотрите любые рейтинги: развитие науки, количество патентов, промышленность, свобода слова, инновации, коррупция, индекс развития человеческого потенциала.
Вы ставите знак равенства между парламентской демократией и народовластием, когда народовластие это довольно сомнительная идея. Или может вы полагаете, что народовластие было при СССР? )

Обратный вопрос: где были дальнобойщики, когда народ протестовал против фальсификаций выборов. Или может дальнобойщики протестовали 26 марта? Если митинг будет затяжной, то могут подключаться все, а так это просто различные акции. Даже если бы все дальнобойщики могли объединиться, результат был. Тут уместнее предъявлять претензии к остальным дальнобойщикам, которые не поддержали акцию.

А откуда у вас уверенность, что он был организован из вне? Фейковая статейка из лайф ньювс, мол, США выделили 5 млр. долларов на майдан? Это ложь. А пруфы будут? И чем отличается изначальная версия майдана от митингов 2011? Там тоже 100 тыс. митинги собирались, только власть наша действовала где то хитрее, где то жестче. Их тоже проплатили или может народ возмутился фальсификацией выборов? Я на эти митинги ходил. Повторяю, почитайте хронологию майдана, с чего он начинался и как превратился в общеукраинскую акцию. Если Запад поддерживал протестующих против Януковича, то Путин поддерживал Януковича (для поддержки его режима планировалось купить украинских облигаций на 10 млр. долларов), но предпосылки для революции создал сам Янукович.
Что касается обвинений в финансовой поддержке (не в организации митинга, это бред), то если стороннику "теории заговора" сказать, что Россия поддерживала Януковича с первых дней информационно и финансово (опять же кредит 10 млр. $) у него округляются глаза, ведь патриот уверен, что Россия старается для блага украинцев, а Запад хочет там все развалить, захватить и тд. А на деле то выходит наоборот: Россия старается для себя и даже не для русских украинцев, как показал Донбасс.

Это реакция на навязывание культа личности Сталина, Путина и т.д., то есть противодействие.

Зачем вы в софистику уходите? Я упоминал Форда в контексте культа личности Сталина, основанном на спорных утверждениях, что он "поднял промышленность", "выиграл войну" и т.д.

В частности я утверждаю, что с помощью пропаганды и из куска гавна можно сделать кумира, нужно быть внимательными и вдумчивыми, чтобы не попасться на крючок пропагандистов.

Это потому что есть люди, вроде меня, объясняющие как оно было на самом деле. А иначе бы вы поверили бабуле, дедуле, Кисилеву. Под эту дудку вам "объяснят", что тоталитаризм это эффективная модель государства, мол, вон какая промышленность у нас была (а на деле она суррогат западной). Вам расскажут что репрессии избавляют страну от шпионов, а на самом деле от умных и свободомыслящих людей. Вам скажут что плановая экономика и отсутствие конкуренции это хорошо, а на деле страны с плановой экономикой только деградировали, а если и был в какие-то периоды рост, то ценой рабского труда и жизней миллионов людей. В конце концов, если вы знаете реальное положение вещей, вы спросите Путина: "Зачем вы уничтожаете конкуренцию, ведь это ведет к усилению коррупции и деградации экономики, свобод, науки и т.д.?" Поэтому нынешней власти выгодно поддерживать советские мифы.

То есть по-вашему это сам ребенок выучил? А кто ему объяснил, что Путин хороший и им надо восхищаться? Разве не пропагандисты? А почему бы французский не выучить, потому что на нем разговаривал Пушкин? А потом такие дети вырастают ватниками, т.к. привыкают чему-то верить с детства, это психология. Я считаю детей надо вовсе оградить от какой-либо пропаганды. До 20 лет я и сам был ватником, пока не начал читать, а ведь многие так и не начали.

Да, но при этом неплохо бы знать про операцию норвежских диверсантов, отбросивших ядерную программу Германии на годы назад, а также про африканский фронт, где была одержана первая крупная победа над немцами, про победу США над Японией, про помощь США всем странам антигитлеровской коалиции, потому что когда говорят, мол мы всех спасли от фашизма (а Путин так вообще заявил, что и без бывших советских республик мы бы победили) меня это коробит. Кого вы спасли, если в 45 у США уже было ядерное оружие? СССР стремился быть в числе победителей и гнал людей на Берлин не жалея солдат, чтобы на правах победителя диктовать свою волю в Европе. Короче, я за объективное освещение истории, без пропаганды и притягивания фактов.

Так стремиться надо не повторять ошибок прошлого, а посмотрите что сейчас: усиление цензуры, уничтожение конкуренции, репрессии и т.д., т.е. наступаем на те же грабли и руководство страны прекрасно понимает, что это плохо, но сохранить власть для них важнее интересов нации. Так что уж скорее действующая власть выглядит инородно, как колониальная администрация.

На это можно смотреть и под другим углом: мы победили, потому что Гитлер оказался еще большим гавном, чем Сталин. Но даже с учетом этого на стороне нацистов воевало сотни тысяч славян, а что было бы, если бы немцы вели себя по-человечески.
Правильно, США ядерными бомбами, чем избежал еще больших потерь и среди американцев и среди японцев. Тогда было две, но могли еще сделать. Кроме того, после первой японцы не захотели капитулировать, а после второй император уже настоял.
Гордиться можно по разному. Можно и будучи алкашом гордиться собой потому что твои предки воевали. Или можно верить, что СССР в одиночку весь мир спас от фашизма. Путин говорил что без помощи бывших советских республик мы бы победили, что спорно, но он бы не осмелился сказать, что без помощи США мы бы победили, вряд ли бы СССР мог воевать на два фронта и с немцами и с японцами.

Да в том-то и дело, что путинская власть ставит свои интересы выше национальных. Разве в национальных интересах монополия путинских олигархов и отток капиталов сотни миллиардов долларов в год, разве это в интересах нации, чтобы умные люди из страны бежали, разве коррупция в интересах нации? Все это мешает стране развиваться. При СССР была монополия, при Путина она возрождается, а за 100 лет у нас так и не появилось компаний вроде Google, Apple, Самсунг, Форд, Микрософт. Ладно, мы технологически отстали, но почему нет аналогов ИКЕА, Макдональдс, Данон и т.д. В Китае появляются крупные международные компании потому что там не смотря на диктатуру свободы рынка больше и коррупционной составляющей в производстве меньше, вот поэтому их продукция конкурентоспособна.

Если что, я не сексист ни разу, а сообщение мое адресовалось всем, кто по каким-то причинам знает историю хуже меня.

Вот, допустим, застрелили Немцова, есть нормальное расследование? Поймали только исполнителей, про историю с Кадыровым и как он обещал отстреливать российских силовиков мы знаем. А недавние истории с нападением на оппозиционеров расследуются? Нет. Значит власть автоматически становится соучастником. Что касается цензуры и пропаганды за это тоже ответственна власть. Я все больше склоняюсь к мысли что у нас колониальное правительство, потому что если разруху СССР еще можно было как-то объяснить тупостью советского руководства, то здесь уже идет целенаправленное вредительство.