Ностальгируем по СССР: эффективна ли плановая экономика, гений ли Сталин, уважали ли нас в мире

Тема в разделе "Свободное общение", создана пользователем AlexTx, 10 апр 2018.

  1. Vert_Dider

    Vert_Dider Проверенный

    главное не путать патриота с поцреотом. симптомы у них немного разные - при исполнении гимна патриот не сидит, а у поцреота еще и встает
     
  2. admin

    admin Администратор Команда форума

    На это работали тысячи людей, десятки заводов и КБ. Р-1 на орбиту не могла выйти, а в 70-м первый зонд на Венеру посадили.
    Р-1 это клон Фау-2, а Фау-2 не для полетов в космос предназначалась, от нее требовалось долетать только до Лондона. Так или иначе, Фау-2 первая ракета, совершившая суборбитальный космический полет (188 км).
    Мой тезис был в том, что в СССР почти все заимствованное и даже, отчасти, космическая промышленность. Но у нас могла появиться своя независимая космическая промышленность, если бы не советские мракобесы.

    Дорабатывали и чужое, создавали своё.
    Так что свое? Если бы СССР не захватил немецкие трофеи и немецких инженеров, он бы смог космическую ракету создать? Я в этом сильно сомневаюсь.

    Обе страны пытались любой ценой доказать эффективность своего образа жизни.
    Их "образ жизни" это свобода ) В США тебе не запрещалось иметь свои взгляды, а в СССР ты должен разделять государственную идеологию или становишься "врагом народа". Любая идеология, навязанная всем, вредит развитию: коммунизм, исламизм, идеи чучхе и т.д. Какая в США идеология? Демократия это не идеология ) Демократия позволяет различным идеологиям и взглядам уживаться вместе. При демократии не расстреливают ученых и не сажают их по сфабрикованным приговорам, не мешают развиваться перспективным технологиям (сотовый телефон Куприяновича). Именно свобода двигает прогресс, а навязанная всем идеология тормозит развитие.

    Да, началось это с банальной гонки вооружений, но в итоге дало человечеству большой скачек в перед
    Спорное утверждение. Какая гонка вооружений, если СССР большинство военных технологий также воровал. Это не гонка, а догонялки. Причем историк Саттон утверждает, что американская военщина даже способствовала появлению у СССР передовых технологий, чтобы выбить побольше финансирования. Так что в каком-то смысле это и верно, только паровозом прогресса были США.

    То, что проект был похоронен, это уже не история СССР.
    Буран не смог доказать свои преимущества на практике. Советский ту-144 тоже подавался как улучшенная версия кондора, а как дошло до дела, оказалось, что поторопились. Что толку обсуждать эфемерные преимущества Бурана, если он так толком и не полетел?

    С привлечением специалистов со всего мира (в том числе и перебежчиков из Союза).
    В США перебежчиков было много из разных стран, много из РИ и Союза. Только с переездом в США они становились американцами. Это СССР насильно удерживал ученых, как Капицу, а США никого не насиловали: люди добровольно принимали гражданство этой страны.

    Если наша программа на 95 % построена на на Штатовских технологиях, то почему же долгое время догоняли они, а не мы.
    Он не про космическую программу говорил, а про советскую промышленность в целом.
    Почему догоняли они, получив те же технологии и тех же инженеров? Наверное, потому что им не так важно было быть первыми: они пытались снизить издержки и повысить эффективность.
    Посмотри таблицу космической гонки в Вики. В 1957 году СССР запускает первый спутник, США через год первый спутник связи. А еще через год первый метеоспутник. Первый спутник на солнечных батареях тоже США. Но СССР все это не нужно, куда важнее понты, чтобы народу мозги проще было промывать на тему своей исключительности и превосходства над капиталистическим западом.

    Демократия - сказка для послушного стада.
    В том смысле в каком демократию понимаете вы - возможно. Но, так или иначе, США - демократическая страна. В рейтенге стран по индексу демократии США находятся на 21 месте, что для страны с таким большим населением и количеством мигрантов очень неплохо.
     
  3. admin

    admin Администратор Команда форума

    Почему так важно на эти темы говорить - мы сегодня наступаем на те же грабли. Нужно учиться на своих ошибках, а как учиться, если ошибок своих не осознаем.
     
  4. Vert_Dider

    Vert_Dider Проверенный

  5. kfedor

    kfedor новичок

    СССР уважали во всём мире, не то что РФ.
     
  6. admin

    admin Администратор Команда форума

    Не уважали, а боялись.
    Боятся сегодня КНДР. Но это не значит, что это великая страна. Гопников, наверняка, вы тоже боитесь, если встретите в темной подворотне.
     
  7. antonovich_94

    antonovich_94 новичок

    В Советском союзе был порядок, и да эту могучую страну все боялись и уважали, и без этой страны не было бы и нас с вами.
     
  8. okela

    okela Продвинутый крипто-юзверь Проверенный

    Ну ясен пень: конечно порядок был ... Весь вопрос только в том что и для кого является порядком. :) Вот тут например - полный порядок на прилавках ...

     
    Vert_Dider нравится это.
  9. admin

    admin Администратор Команда форума

    Уважали вряд ли - особо не за что, а боялись да. Как прохожий боится гопника в подворотне.
    И сейчас боятся, а какой нибудь КНДР боятся еще сильнее.

    Без мамы с папой тебя бы тоже не было. Но это не значит что ты обязан любить и уважать любых родителей, даже если они пьют, ширяются и т.д.
    Кстати, а почему бы не было? Не победили бы немцев? )
     
  10. okela

    okela Продвинутый крипто-юзверь Проверенный

    Скорее не боялись и сегодня не боятся, но опасаются - примерно как обезьяну с гранатой ...