В России может появиться национальная криптовалюта

Тема в разделе "Самое важное", создана пользователем admin, 27 май 2016.

  1. molot24041984

    molot24041984 новичок

    в россии может появится что угодно вот и крипта тоже может вот только когда и будет ли она чем либо обеспечена если рублём то тогда и такая крипта ненужна будет так что поживём увидем
     
  2. Странное у вас мнение, как будто доллар или евро, печатаемые миллионами(или миллиардами), чем то подтверждены. Почитайте статьи на эту тему, узнаете много интересного.
    П.с. Хотя в другом я с вами согласен - если бы крипта была подтверждена чем-то ликвидным(типа золота, алмазов, редкоземельных металлов и т.д.), отношение к ней было бы совсем другим.
     
  3. Vert_Dider

    Vert_Dider Проверенный

    эти двое подкреплены развитой экономикой, а не сырьевой (в условиях все большего превышения предложения нефти над спросом).
     
    molot24041984 нравится это.
  4. В какой-то степени это верно, все люди думают именно так. Но однажды бумс, и случается огромный кризис в целой развитой стране(США) и все остальные страны пожинают последствия. Посмотрите фильм "Игра на понижение"(2015 года), там частично объясняются причины возникновения кризиса в Америке. Также есть другие причины, которые мы тут не обсуждаем(и которые можно легко нагуглить при желании).
     
  5. Vert_Dider

    Vert_Dider Проверенный

    если речь не о бумсе, который ежедневно предсказывают различные киселебы с соловьебами, то - именно потому и пожинают, что за зеленым кое-что стоит помимо печатного станка. а вот рублевый даже бумсом называть было бы некорректно.
     
  6. На самом деле, за зеленым уже давно ничего не стоит. Американский печатный станок находится в руках Федерального резервного банка, который является частной(негосударственной) структурой. Погугли, каков внешний долг США, он превышает триллион долларов. Тебе это ни о чем не говорит?

    П.с. Если все страны разом затребуют у Америки вернуть им долги, то Америка просто обанкротится. Но почему то этого никто не делает. :)
    П.с.2. И кризис в Америке, который случился в 2008 году, это не аналог воздушного шарика, который вдруг неожиданно лопнул, его причины кроются в системных ошибках, которые были допущены в финансовой и банковской сфере и продолжались не один год.
     
  7. Vert_Dider

    Vert_Dider Проверенный

    говорит, что мягким запахло

    https://meduza.io/feature/2015/01/28/na-samom-dele-net
     
  8. Конечно, для меня сайт Медуза не является авторитетным информационным источником, но если почитать инфу, которая приведена по указанной тобой ссылке, то выяснится, что внешний долг США более 18 триллионов долларов. Меня мало впечатляют доводы из той статьи, особенно когда люди манипулируют цифрами и понятиями, чтобы заморочить нам мозги. Автор статьи предлагает нам оценивать гос. долг по отношению к ВВП, а потом сам же утверждает, что США берет кредиты для выплаты внешних долгов.

    П.с. И по поводу истребования долгов с Америки, я прекрасно понимаю, почему страны-кредиторы не делают это массово - да потому что им всем это не выгодно, так как в случае дефолта в Америке доллар обесценится. Вот и получается замкнутый круг.
     
  9. Vert_Dider

    Vert_Dider Проверенный

    и только киселев с соловьевым и прочими леонтьевыми не врут, ога
     
  10. Врут вообще все политики и журналисты, кто-то больше, кто-то меньше. :)
     
  11. admin

    admin Администратор Команда форума

    США должны сами себе, а если у них вдруг случится дефолт, долги американцев оплатят в том числе страны, зависящие от доллара, включая и Россию.
    Может просто доллар обесценится? Не хочу никого обидеть, но логика совершенно ватная. Не удивительно что вы верите в сказки про то как США развязывают войны по всему миру чтобы забрать чью то нефть )
    Вот что произойдет если все граждане России затребуют деньги с банков? Банки лопнут или Центробанк напечатает еще рублей? Конечно он напечатает рублей и тогда покупательная способность рубля упадет.
    Так уж сложилось, что пока США двигали прогресс, переманивали к себе ученых и инженеров, кое кто занимался плагиатом и обмазывался патриотическим гавном. Когда стало понятно, что за ватные понты плата будет непомерной, пришлось интегрироваться в мировую экономику на правах вассала у более развитых стран. С тех пор экономика у нас колониальная и какие-либо потрясения с долларом коснутся и нас. Вы думаете если доллар упадет рубль вырастет? Или может нефть вырастет в цене? А с хрена ли. Они напечатают сколько угодно долларов и обеспечены они будут экономиками всех стран, особенно "встающих с колен" как Россия, Венесуэла и т.п. Когда мы были СССР мы не обслуживали американский доллар, но из-за низкого качества управления, духовных скреп и т.п. просрали страну.
     
    heyod нравится это.
  12. Войны развязываются с разными целями. А если в войне начинает активно участвовать третья сторона, то значит она(в случае победы) хочет иметь определенное влияние на ту сторону, которой она "помогала". "Влияние" в итоге тоже может быть разным - экономическим или политическим, в зависимости от того, что будет нужно в последующем "помогавшей" стороне.

    П.с. Это у вас Центробанк для избежания банкротства частных банков напечатает еще рублей. А у нас такие банки просто банкротят по решению государства.
     
  13. admin

    admin Администратор Команда форума

    Логика то на первый взгляд правильная, только пропагандисты манипулируют фактами чтобы подтолкнуть вас к нужным выводам. Например, зачем США было поднимать Европу, Японию, Южную Корею и т.д. Казалось бы это не выгодно, зачем Апплу конкурент Самсунг? Пусть бы Южная Корея становилась авторитарным гавном, как Россия и зависела от американского импорта. Но тогда был двухполярный мир, США нужны были союзники и они реально помогали этим союзникам, как они помогали лендлизом СССР. Не из доброты душевной, а чтобы не проиграть войну. Поэтому, когда пропагандисты вам внушают, мол США хотят всем демократию "навязать", спросите себя зачем? Вот такой режим как путинский идеален: и вроде не обезьяна с гранатой (Украина не в счет, это даже хорошо, пугало для Европы) и зависимость от США большая, развиваться стране при таком режиме сложно. Обезьяны с гранатой, всякие Саддамы, Асады и т.д., способные создать ядерное оружие, им не нужны, опасны, как и всему мировому сообществу. В современных конфликтах участвует ООН, исключений немного как Югославия (и то там НАТО а не только США) или вот сейчас Сирия. Ливия или Ирак к примеру были санкционированы ООН и Россия вполне могла наложить вето но не стала. Все гораздо сложнее чем рассказывают вам пропагандисты и вряд ли они вам рассказывают, например, что в том же Ираке работает Газпром и китайские нефтяные компании. Знали ли вы что Израиль уничтожил сирийский ядерный реактор? Получая факты выборочно вы не можете получить реальную картину. Пропагандисты поднимают авторитет российского правительства обвиняя США во всех грехах, а все что нужно правительству это держать народ в стойле, т.е. сохранять феодальный порядок.

    Ваш то интерес в чем? Хотите чтобы экономика США рухнула? Российской вероятно придется еще тяжелее, выходит по принципу выколоть себе два глаза лишь бы соседу глаз.
     
  14. Мне вообще фиолетово, рухнет ли экономика Штатов или Ирака или Ирана. :)
    Вся эта беседа началась с того, что я пытался сказать оппоненту, что не только рубль не имеет надежной основы, но и доллар, поскольку его печатает миллионами частная американская компания и запускает в оборот по миру.
     
  15. Vert_Dider

    Vert_Dider Проверенный

    - А где же рыба?
    Господи, как я ждала этого вопроса.
    Продавщица за ледяным прилавком тоже его ждала, но чувств моих не разделяла: она тут же подобралась, насупилась и сказала, указав на бледное филе из Армении:
    - Вот.
    - Нет, где лосось? - не унималась покупательница, дородная тетка в золоте.
    - Нету.
    - Это что ж такое? И вчера ведь не было лосося.
    - И вчера не было, - угрюмо согласилась продавщица.
    - А где же он?
    Продавщица вперилась в покупательницу тяжелым взглядом:
    - Бог знает.
    Полный мужчина, неспешно оглядывающий рыбный прилавок, лениво вступил в разговор:
    - Женщина, не будет больше лосося. Санкции ввели. Новости смотреть надо.
    - Санкции? Какие санкции? Против лосося санкции?
    - Против американского народа. Ну и всех этих европейцев.
    - А лосось тут при чем?
    - Запретили ввоз иностранных продуктов.
    - А как же вот это вот, из Армении?
    - Это можно.
    - Нет, я ничего не понимаю! - изумилась тетка. - Почему нельзя сделать так, чтобы американцы не ели лосося? Почему надо сделать так, чтобы мы не ели лосося?
    Мужик на секунду задумался, а потом неожиданно твердо ответил:
    - Ничего, придет и их черед. Когда мы выиграем войну, никто не будет есть лосося.
     
  16. Vert_Dider

    Vert_Dider Проверенный

    окей, можно попробовать видео:

     
  17. heyod

    heyod новичок

    Давайте от мечт перейдем сразу к прозе жизни, то бишь экономической целесообразности такой службы гаранта ("официальной" и признаваемой всеми).
    Невысокий процент - это в Вашем понимании сколько? 1%? 0,5%? 5%?

    Теперь конкретика. Некто, допустим Chiliwilli777, не хочет покупать телефон в ближайшем магазине, где тел. можно сразу проверить на работоспособность и можно передать деньги из рук в руки продавцу.. ну или картой оплатить и даже, в ближайшей перспективе, криптой - прямо из приложения в телефоне.

    Нет, Chiliwilli777 хочет купить телефон на Али, там дешевле на 50%. Но боится, что кетайский продаван кинет его, пришлет брак, вообще не пришлет, посылка потеряется (сп..дят) по дороге и т.д.
    Кстати, на Али, Ибее и Амазоне и пр. есть подобие оной службы гаранта, поскольку ваши бабки продаван получает только после того, как площадка получит подтверждение от вас о получении.. или отследит трек и факт выдачи вам товара в конечной точке трека. Ну и эскроу давно уже существует в мире.

    Но нашему клиенту этого мало, он хочет, чтобы была еще одна специальная служба Гаранта, через которую будут проходить все купленные в инете товары и специальнообученные люди там будут их распаковывать, включать, проверять на работоспособность и надлежащее качество и внешний вид, потом снова хорошо упаковывать.
    Затем отправлять клиенту и внимательно-внимательно следить, чтобы посылка попала домой клиенту (как там эта основная почта называется, которая возит посылки из кетая??) в "оговоренный срок". И только потом даст отмашку отдать деньги клиента продавцу. А кто и каким образом его гарантирует, этот оговоренный срок, с учетом всей логистики, таможен, воровства, расп...йства, да еще и с добавлением дополнительного пункта - службы Гаранта?

    И все это за маленький процент, который Вас устроит - скажем 1%, да?? )))

    Это все реализуемо.. но только при восстановлении системы Гулага, где политические зеки будут проверять все эти товары и оплаты под чутким взором вертухаев и овчарок. И то, данного маленького процента с каждой посылки не хватит на электричество для бараков, на пайку зеков и на зарплату вертухаев.

    Реальная схема, даже с учетом бесплатного труда зеков: "деньги умножаем на два, сроки - на три" или "деньги умножаем на три, тогда сроки всего лишь на два". ))
     
  18. heyod

    heyod новичок

    Три ржавых копейки по госдолгу. Бедные несчастные совки до сих оперируют пропагандисткими штампами времен первой холодной войны и никак не могут себе представить, что у США Нет. Никакого. Внешнего. Госдолга!
    Это Америке все должны, потому что пользуются долларом, который суть всего лишь долговая расписка. По которой все, кто ею пользуется, должны Америке, а не наоборот, как почему-то все привыкли думать. Вера в доллар обеспечена лишь доверием шести-семи миллиардов людей. И да - самой мощной экономикой и армией в мире - американской.
    Если глобальная экономика рухнет (ядерная война, метеорит, недобрые пришельцы, кусочек Солнца упадет на землю и т.д.), то американская экономика рухнет самой последней, после всех прочих.
    А пока оч. смешно наблюдать попытки жителей стран третьего и четвертого мира истребовать с США ее внешний госдолг. ))
     
  19. Смысл написанного вами мне понятен, но как это применимо к платежам в биткойне? :)
    П.с. Под службой Гаранта я имел ввиду не службу Посредника, который проверит и перешлет покупателю товар(из Чины например), а службу Гаранта, которая получит деньги от покупателя и отправит их продавцу за вычетом своего процента. Если товар не пришел - Гарант деньги продавцу не отправляет. А ту систему, что вы описали, уже давно создали и в интернете полно рекламы таких служб, которые купят, проверят, перешлют товар покупателю и берут они за это около 10%. Может есть и дешевле, я сильно не интересовался этой темой.
    П.с.2. Намекать на то, что я пытаюсь у Штатов истребовать чьи-то долги - это меня повеселило.
     
  20. admin

    admin Администратор Команда форума

    Так они и печатают, потому что доллар мировая валюта и обеспечен экономиками всего мира, поэтому у них такая низкая инфляция относительно других валют. А вот если мы печатаем еще рублей, происходит быстрая эмиссия.
     
    Vert_Dider нравится это.