Жители 11 стран оценили жизнь до и после распада СССР (спорим)

Тема в разделе "Свободное общение", создана пользователем golovorez, 17 авг 2016.

  1. Марко

    Марко новичок

    Вот именно. Про СССР какого периода идет речь? Там все было по пятилеткам. Про какую пятилетку речь? Были и неплохие периоды.
     
  2. Вставлю и свое мнение в обсуждение:
    1. при СССР люди были порядочнее, втом числе и молодежь;
    2. социальная составляющая(обучение, медицина, оплата труда и т.д.) была на более высоком уровне;
    3. ограничение свободы слова было в рамках противостояния с Западом;
    4. при отсутствии взаимных (с Западом) попыток навязать свой образ жизни и, как следствие, пароноидального поиска различных проявлений этого навязывания внутри страны, - не было бы никаких репрессий и ограничений свободы слова;
    5. ИМХО: революция была спонсированна разведками западных стран, чтоб ослабить царскую Россию!

    П.С. Я за монархию:)
     
  3. NKIM

    NKIM новичок

    Не плохие??? Не думаю, что вы знаете жизнь. В СССР в любые пятилетки было жутко. Просто нам не было с чем сравнивать. Все путают в оценке тех времен свои личные ощущения с реально происходящими
     
  4. tonny

    tonny новичок

    в СССР жилось лучше....ну ну. Вас всех бы уже пересажали за криптовалюту. Лет так эдак на 5. И хрен Вам был бы, а не Интернет.

    По всем показателям отставали - вбухивали миллиарды на ВПК и гонку вооружений. Да люди добрее были, но съездите в Данию или в Германию, там люди добрые, так как благополучие - при развитом капитализме. А при диком капитализме чего вы хотели? Нужно было выживать...Так что всё относительно и неоднозначно.
     
  5. VIP_Bella

    VIP_Bella новичок

    почему мы вспоминаем постоянно то, что переделать нельзя? Лучше бы сделали вопрос, как люди видят будущее...
     
  6. admin

    admin Администратор Команда форума

    1) при ссср преследовали за другую точку зрения, а при Сталине убивали без суда и следствия, в том числе ученых.
    2) социальная составляющая обеспечивалась за счет невысокой оплаты труда. но в этом есть доля правды, поскольку после снятия железного занавеса квалифицированные специалисты массово уезжали. ценность советского образования как и советской науки (4 нобелевских премии по физике за всю историю СССР и то 2 из них по сути диссидентам) конечно сильно преувеличена, но в сравнении с сегодняшним...
    3) ограничение свободы было всегда, причем во всех аспектах. в США можно разве что вспомнить период охоты на ведьм, но он длился всего несколько лет и Маккарти потом убрали демократы за перегибы. Да и перегибы эти заключались лишь в увольнениях, депортациях, внесении в черные списки, даже близко не сопоставимо с репрессиями в СССР за "западопоклонство".
    4) нет это СССР (коммунистическая идеология) всем навязывал один образ жизни, а Запад не навязывал, он реально давал свободу от диктатур, сравните Южную Корею с Северной. да и в чем этот образ жизни? СССР же по сути жил на всем западном, это беспомощный кусок гавна, который развивался лишь на том, что построили американцы еще в 30-х, или было украдено у американцев советскими шпионами, или было просто сплагиачено у американцев, или захвачено в качестве трофеев у немцев, японцев. Если вы думаете что у нас было что то свое, хотя бы пакетики для молока, вынужден вас огорчить, смотрите здесь.
    5) конечно, немцы были заинтересованы в революции и получили свои выгоды. вот только почву для революции создал Николай II отчасти своими действиями в 1905, отчасти своим дальнейшим поведением (фейковыми реформами). западные спецслужбы только воспользовались разладом в чужой страны, а ответственность за любую революцию несет действующая власть, которая не способна на разумные компромиссы, доводит до точки кипения.

    Сейчас ситуация похожая. Есть в РФ сытые регионы, которых все устраивает, а есть не очень. Да, интеллект россиян не очень высок, им легко можно запудрить мозги по телевизору на тему козней Запада, великого Путина или Сталина и т.п. Но народ же видит что власть ворует и остается безнаказанной. Молодежь уже не такая тупая, читает, знает что Сталин был не умнее школьника, а Путин обычный чекист, молодежь уже заточила серьезный зуб на весь тот беспредел, который творится. Видимо придется наступать на те же грабли.
     
    Dr.House нравится это.
  7. Dr.House

    Dr.House новичок

    Всегда внимательно читаю Ваши посты, иногда мне кажется (по стилю письма) что Вы молодой человек, а иногда (вот например как этот предыдущий пост) что Вы довольно зрелый по возрасту человек. И сейчас, после прочтения всего что написано, я остался в раздумье, а сколько же Вам реальных лет? Считаю, что так может писать человек, которому не меньше 45 лет. Тот, кто хоть как то пожил в СССР.

    П.С. Хочу добавить, к Вашему посту, известную сказку, что радио изобрел ПОПОВ, известный русский ученый. Но мы то знаем, что радио изобрел итальянец Маркони. Но нам всегда красиво делали подмены черного на белое. Да и это не весь список. Правда многим это бесполезно объяснять, любовь слепа, а знания отчерпанные с телевизора из уст Жирика, так это вообще ИСТИНА! и проверять не нужно, а книгу сесть почитать, да еще и запрещенную властью - так это проблема. Википедию - запретить! Все те страницы истории, написанные в школьных учебниках - сплошная ЛОЖЬ. И её вдалбливают в головы народа. Доступ к архивам имеют не все, а только проверенные люди. И самая главная проблема людей состоит в том, что людям легче всего получать информацию через слух и зрение. Вот и имеем ящик пандоры - телевизор, а власть этим оружием пользуется на все 100%.
     
  8. admin

    admin Администратор Команда форума

    Я просто изучаю историю по разным источникам.
    А голосование видимо связано с тем, что люди ощущали тогда себя полезными и молодыми. Типичная ситуация: советский завод, люди делают какие-то детали. Но время идет, на Западе производство совершенствуется, люди заменяются роботами, но конечно не в СССР, не увольнять же людей. И тут совок рушится, оказывается, что эти детали, которые делали советские люди, слишком дороги в производстве и проще закупить за рубежом, там и качество будет выше и цена в разы ниже. А после 70 лет маяния хуйней модернизировать завод слишком затратно и сложно. Тот же автоваз остался только потому, что ввели 40% пошлины на иномарки. Только вдумайтесь, вы платите до 40% в бюджет только за то, что хотите ездить на иномарки. Благодаря этому Автоваз живет и завод не распускают и даже на откаты что то остается, т.е. народ обкрадывается и так и так, если не хочешь покупать отечественное заплати 40% на дворцы чиновникам, хочешь покупать отечественное там все равно коррупционная составляющая будет процентов 20-30. Но это другая история. Плюс, люди пожившие им уже и не очень интересны свободы, ну мало кого.

    Что касается Попова, так это досоветская история. Но пропагандисты настолько наглеют, что заявляют, будто в СССР изобрели СВЧ печь и даже персональный компьютер.

    А и не надо запрещать, у ватных сектантов на нее аллергия.
    Вот какое поколение воспитывает современная пропаганда.
     
  9. Vert_Dider

    Vert_Dider Проверенный

    все больше склоняюсь к мнению, что чем больше религиозно/идеологического дерьма пихают в школы, тем выше у детей на него аллергия.
     
  10. admin

    admin Администратор Команда форума

    Что касается бесплатного жилья.
    Так формально жилье не было вашим и вы могли его получить по месту работы. Родился в Москве повезло тебе, родился в Подзалупных Творожках, либо там получай жилье, либо ищи в Москве работу с жильем, что при СССР было не очень просто, да и дадут вероятнее всего коммуналку. Ну и конечно ни создать бизнес чтобы заработать на жилье, ни продать жилье родственников в селе, чтобы купить жилье в Москве, нужно было использовать сложные схемы обмена с доплатами. Ну кто будет менять квартиру в Москве на Подзалупные Творожки?

    Возможность продать квартиру и переехать появилась только в 90-е, чем многие и воспользовались. А раньше они сидели на попе ровно в своих деревнях, моя семья в их числе, сам родом из деревни.

    Т.е. СССР может нравится только очень посредственным личностям, не желающим что то менять, развиваться, предпочитающим, чтобы все решали за них. Страна состояла из таких людей, всю историю паразитировала на американском прогрессе и ругала капиталистический запад. Позорище.

    Одна надежда на современных школьников.
     
  11. Dr.House

    Dr.House новичок

    Да! Уж! Еще Михаил Юрьевич Лермонтов писал: ......Страна Рабов, Страна Господ, И Вы, мундиры голубые, И ты, им преданный народ! И что изменилось за более чем 150, СТО пятьдесят лет?? Ничего!
     
  12. NKIM

    NKIM новичок

    Ацкий ад. Странно видеть на продвинутых площадках, таких как этот форум, людей, являющихся сторонниками Союза, ленинизма, сталинизма. Кажется, что в дурдом попал и 1. хочется срочно помыться. А иногда 2. всех порвал бы на тряпки. Вам какой вариант - 1. или 2 ближе
     
  13. Vert_Dider

    Vert_Dider Проверенный

    рвать на тряпки? а чем же ты тогда принципиально отличаешься от них?
     
  14. NKIM

    NKIM новичок

    принимаю душ не только в гигиеническом смысле. И да, я себя сдерживаю
    :)
     
  15. Vert_Dider

    Vert_Dider Проверенный

    есть и более гуманный способ)

    Жители 11 стран оценили жизнь до и после распада СССР
     
  16. admin

    admin Администратор Команда форума

    Тогда ты ничем не лучше их.
    Это мракобесам должны быть свойственны двойные стандарты, как, например, ненавидеть фашизм, но при этом закрывать глаза на проявление фашизма в самом СССР: преследование либералов, геев, спекулянтов, попов и любых др.

    Смотрим характерные черты фашизма.
    При фашистском режиме наблюдается укрепление регулирующих функций государства не только в экономике, но и в идеологии. При этом правящая верхушка активно создает систему общественных объединений и массовых организаций, инициирует насильственные способы подавления инакомыслия, не принимает принципы политического и экономического либерализма.

    Недаром Ландау, нобелевский лауреат, называл Ленина и Сталина фашистами.

    Очень часто объектом нападок коммунистов в последнее время является Бандера. А чем их Сталин или Ленин то лучше?
     
    Dr.House нравится это.
  17. admin

    admin Администратор Команда форума

    Кстати я знал про Ландау и Капицу, сейчас ради любопытства посмотрел биографии других нобелевских лауреатов по физике.
    Ландау известно сидел, есть фильм про него биографический, Капица был насильно задержан в СССР, это был британский ученый.

    Черенков, Павел Алексеевич
    "В ноябре 1930 года в Воронеже арестовали по делу краеведов Алексея Михайловича Путинцева. В самом конце того же года был «раскулачен» в Новой Чигле отец Павла Алексеевича — Алексей Егорович Черенков. В 1931 году Алексея Егоровича судили и отправили в ссылку. Его обвинили в принадлежности к партии эсеров и в участии в «кулацкой» сходке 1930 года. В 1937 году отца учёного вновь арестовали, в 1938 году осудили и расстреляли за контрреволюционную агитацию."

    Тамм, Игорь Евгеньевич
    "1 февраля 1933 года И. Е. Тамма избирают членом-корреспондентом АН СССР по отделению математических и естественных наук. Этот стремительный взлёт карьеры прекратился в 1939 году, после того как были арестованы и расстреляны его брат, а также близкий друг Б. М. Гессен. Началось давление со стороны руководства ФИАНа, и. о. заведующего кафедрой был избран В. С. Фурсов"

    Не коснулись репрессии единичных ученых.
    Что характерно для такой большой страны как СССР только 4 нобелевские премии за всю историю (нобелевских лауреатов в соавторстве больше). Всего их 127, около половины американские, много английских, французских. А СССР 4 и то одного ученого он фактически выкрал, семьи двух подверглись репрессиям, один сам стали их жертвой. А сколько ученых так и не реализовались? Даже какие-нибудь исламские мракобесы не позволяют себе такую роскошь, как убийство ученых.
     
    Dr.House нравится это.
  18. Vert_Dider

    Vert_Dider Проверенный

    более того, любая идеология на уровне государства порождает инквизицию
     
  19. okela

    okela Продвинутый крипто-юзверь Проверенный



    Походу тут массовая лоботомия только спасет ...
     
  20. Vert_Dider

    Vert_Dider Проверенный

    а дети тут при чем? их просто используют.